他說泰國將中國視為兄長
兩國人民血脈相連
他對中國的經(jīng)濟發(fā)展印象深刻
稱贊中國政府和中國人民創(chuàng)造了奇跡
泰國總理賽塔·他威信接受《高端訪談》獨家專訪
關注國際焦點，洞察世界風云。大家好，歡迎來到本期《高端訪談》，我是鄒韻。
今天我們來到了泰國首都曼谷，即將在這里對話泰國總理賽塔·他威信。3月1日，中泰正式邁入“免簽時代”。相互免簽除了為兩國人民帶來“說走就走”的旅行之外，又將為雙邊經(jīng)貿(mào)、人文交流等領域注入怎樣的新動力?賽塔總理如何期待“中泰一家親”繼續(xù)雙向奔赴?而對于中泰命運共同體，他又有著怎樣的展望呢?今天，我們一起在對話中尋找答案。
鄒韻：總理先生，很高興邀請您來到《高端訪談》。給您拜個晚年，也為您送上遲到的生日祝福。
賽塔：非常感謝!新年快樂，早上好!
鄒韻：我們先從一個激動人心的消息開始吧。自今年三月起，中泰正式邁入“免簽時代”，因為兩國已經(jīng)簽署了互免簽證協(xié)定。首先請您給我們講講，泰國方面為什么會做出對中國公民免簽的決定?您怎么理解兩國互免簽證的重要意義?
賽塔：這就需要回溯一下“我們是誰”這個問題。因為大多數(shù)泰國人都有中國血統(tǒng)，我們的祖先來自中國，一直以來泰中兩國人民相處融洽。泰國人很喜歡去中國旅游。很多中國城市泰國人都非常喜歡去，其中北京和上海尤為熱門。還有很多其他具有多元文化色彩的城市。
鄒韻：多樣性。
賽塔：是的，泰國人都很感興趣。同樣，在過去十年里，中國是泰國最大的旅游客源國。泰國本屆政府去年九月初上任，當時我們就了解到中國的黃金周是在九月底到十月初這段時間。而刺激經(jīng)濟的一大途徑就是振興旅游業(yè)，所以我們相信，如果泰國對中國民眾實行免簽政策，將有助于刺激本地經(jīng)濟。同時，這也展示出泰國對中國的友好態(tài)度，表明我們重視中國，因為中國是與我們關系非常密切的國家之一。這些就是泰國決定免簽的原因。
歷史悠久、風光獨特、文化親近……一直以來，泰國都是深受中國游客喜愛的海外旅游目的地之一。而泰國旅游業(yè)在經(jīng)歷三年疫情的低谷之后，也急切盼望著中國游客的回歸。
2023年9月5日，賽塔·他威信就任泰國總理。一周后的9月13日他就宣布，泰國單方面給予中國公民5個月免簽政策。今年1月28日，中泰兩國政府在曼谷簽署互免簽證協(xié)定，該協(xié)定自3月1日起生效，與此前的免簽政策無縫銜接。
2月27日，泰國旅游與體育部發(fā)布的數(shù)據(jù)顯示，今年1月1日至2月25日，中國游客赴泰數(shù)量突破100萬人次，在外國游客中居于榜首。
泰國麻辣火鍋店店主品帕妮：(這個政策)很好，有利于吸引更多游客來泰國，對于我們這些商戶來說也是好事。
泰國商販薩坤：向中國游客免簽很好，可以給民眾帶來更多收入，讓更多中國游客到我們大城府觀光，體驗這里古老的文化。
泰國旅游車司機 拼披素：我喜歡接待中國游客，他們對司機和泰國民眾很友好，我也能有更多的工作機會。然后，到中國旅游也更便利。我想去中國的首都，如果有機會我一定想去游玩一次。
鄒韻：您之前說過，泰國做好了迎接中國游客的準備，聽起來信心十足。您可以與我們分享一下泰國采取了哪些措施來保障海外游客的安全，提升他們的整體旅游體驗嗎?
賽塔：我認為關鍵詞是“整體體驗”。我們有陽光、大海、沙灘、購物、文化和美食等中國游客喜歡的要素，這些都不用多說，是現(xiàn)成的。但泰國政府不能不放在心上的是，我們必須確保中國游客得到很好的保護，從他們踏上泰國土地的第一步、也就是入境時起。我們對邊檢官員的要求是，不能讓游客等待超過30分鐘。我們能否做到這一點?大多數(shù)時候可以，但有時游客仍然需要等45分鐘到1小時，挺長的。我們在努力確保所有流程、所有出入境手續(xù)都要按KPI(關鍵績效指標)執(zhí)行，機場的行李運送也要及時，否則入境后還要等半個小時的行李。還要保證有出租車。對我們來說，中國游客的安全是最重要的。
鄒韻：我經(jīng)歷過您剛才提到的類似情況。記得很多年前我來過泰國，當時我還是個孩子，我最先學會的泰語除了“你好”和“謝謝”，還有“熱水”和“熱茶”。請原諒我的(泰語)發(fā)音不太標準。因為多年以前，在曼谷的餐廳和酒店里是很難喝到熱水的。但是這一次，一到機場我就看到有飲水機，可以選擇熱水、常溫水和冷水。所以正如您所說，“細節(jié)決定成敗”。
賽塔：你觀察得很仔細。我認為最重要的是確保游客滿意，讓他們有得可選，希望他們感到賓至如歸。我個人喜歡喝冰水。
鄒韻：可以理解。
賽塔：但是中國游客喜歡喝熱水，那就加上溫水和熱水。大家喜好不同，我們就應該都提供。
鄒韻：是的。增強軟實力推動經(jīng)濟發(fā)展，是本屆泰國政府的一項重點政策。您可以展開講講嗎?軟實力包括時尚、設計、電影、節(jié)慶、美食等等。如果只能選一樣，您最想向中國觀眾推薦的是什么呢?
賽塔：不同人喜好不同。有的中國人喜歡品嘗美食，我們有各種各樣的美食，比如椰奶餅。這全看個人喜好。我喜歡運動。舉個例子，泰拳，這項運動中的“泰”字就顯示了泰國的軟實力。泰拳世界聞名，歐洲人尤其喜歡泰拳，他們會來泰國，花七到十天時間來訓練，從而帶動別的消費。
鄒韻：是的。對本屆政府來說，軟實力為什么尤為重要呢?
賽塔：如果你看看泰國現(xiàn)在的發(fā)展情況就會發(fā)現(xiàn)，大多數(shù)像清邁這樣的大城市已經(jīng)非常出名了，不管是旅游還是文化。普吉島是世界級的旅游目的地，陽光、沙灘、美食、優(yōu)質(zhì)酒店應有盡有。曼谷，你們也都了解有哪些好玩的地方。但是還有很多其他地方不為人所知，有些地方中國游客甚至都沒聽說過。讓它們變得知名的唯一途徑是……人們?yōu)槭裁匆私膺@些地方呢?我們可以通過文化、時尚、美食、體育、當?shù)氐奈幕茸層慰椭肋@些地方，所以我希望其他地方可以共享(游客帶來)的繁榮。
鄒韻：您去年十月訪問中國，并出席了第三屆“一帶一路”國際合作高峰論壇。中國是您就任以來在東盟以外首個正式出訪的國家，與習近平主席的會見是那次訪問的亮點之一。在談話中，習近平主席將中泰關系描述為“中泰一家親”。他也說到中泰兩國毗鄰而居，中泰友好深深根植于兩國人民心中。此前習近平主席在亞太經(jīng)合組織(第二十九次)領導人非正式會議的講話中引用過一句泰國諺語，“撒什么種子結什么果”�？偫硐壬�，明年，也就是2025年，是中泰兩國建交50周年。您和泰國政府計劃撒下什么樣的種子，在兩國緊密關系的基礎上進一步豐富雙邊關系的內(nèi)涵呢?
賽塔：我認為這顆種子在50年前就已經(jīng)種下了。兩國人民之間的友誼是從泰國王室開始的，他們經(jīng)常訪問中國，去過多座城市。這次我借訪華之機向習近平主席表示感謝，感謝中國對我們王室成員無微不至的照顧。我十分自豪地對習近平主席說，泰國將中國視為兄長，我們血脈相連。泰中經(jīng)濟往來頻繁，雙邊貿(mào)易額巨大。中國是過去數(shù)年里對泰國直接投資最多的國家，其中電動汽車產(chǎn)業(yè)尤為突出。共建“一帶一路”倡議帶來的互聯(lián)互通極大地促進了區(qū)域發(fā)展。因此我們特地選擇了中國作為我們東盟之外訪問的第一站，以顯示我們兩國之間的深厚情誼。
鄒韻：在與習近平主席的會面中，您印象最深的是什么?在您的眼中，習近平主席是一位怎樣的領導人?
賽塔：我認為習近平主席作為中國的領導人，深刻洞察人類應該如何共處。他首先考慮的是和平，還有共同繁榮。我們需要在經(jīng)濟上實現(xiàn)共同繁榮。他也很重視貿(mào)易，我們也一樣。不管怎么說，如果大家口袋里有了錢，社會將會變得更好。你口袋里的錢越多，社會就能越好。習近平主席十分友好，他理解泰國作為一個體量更小的國家希望跟中國一起共同成長。
鄒韻：您還告訴習近平主席，您希望學習中國的治理經(jīng)驗。我們想知道，您認為中國的哪些發(fā)展經(jīng)驗可以給泰國帶來啟發(fā)呢?
賽塔：消除貧困，我認為這是中國經(jīng)濟取得成功的重要因素。還有技術賦能經(jīng)濟發(fā)展。那次訪問結束后，泰中兩國官員舉行了會議，以落實訪問成果。
鄒韻：上次訪問中國時，您印象最深刻的是什么?是生活方式、中國的發(fā)展，還是其他方面?
賽塔：是經(jīng)濟發(fā)展。我認為中國政府為中國人民創(chuàng)造了奇跡，消除貧困、建設基礎設施……還有許多，比如清新的空氣。
韻鄒：去年您在聯(lián)合國大會一般性辯論上的講話中強調(diào)了國際合作的重要性，在這個背景下，您如何看待中國國家主席習近平提出的全球發(fā)展倡議、全球安全倡議和全球文明倡議的重要性?
賽塔：我們?nèi)χС�。各國領導人能夠坦率、公開地討論我們所面臨的問題，無論是打擊犯罪還是經(jīng)濟發(fā)展，這些都對推動經(jīng)濟發(fā)展至關重要。
泰國首都曼谷向北80公里，一條高速鐵路正在緊鑼密鼓地建設中，它就是中泰高鐵項目4-3標段。
作為兩國高質(zhì)量共建“一帶一路”的旗艦工程，中泰高鐵是泰國第一條高速鐵路，也是海外首次使用中國高鐵標準并由所在國出資興建的高鐵項目。其中，一期工程連接曼谷和泰國東北部門戶呵叻，二期工程將由呵叻延伸至與老撾首都萬象僅一河之隔的泰國東北邊貿(mào)重鎮(zhèn)廊開。
這里是中泰高鐵(項目)4-3標段的施工現(xiàn)場，這里是整個項目一期規(guī)模最大，同時也是唯一一個全程高架的路段。
我們可以看到現(xiàn)場的施工現(xiàn)在已經(jīng)取得了很大的進展。大家如果順著我的手往那個方向看呢，看到的就是泰國現(xiàn)有的米軌，之所以叫做米軌，是因為它采用的是當?shù)匾呀?jīng)延續(xù)了一個多世紀的1000毫米的設計標準。但是現(xiàn)在，其中有些路段已經(jīng)是無法滿足現(xiàn)代鐵路運輸?shù)男枨蟆６诮ㄔO中的中泰高鐵采用的是1435毫米的標準軌道，在完工之后有望提升整個泰國的建設和運輸能力。
中國建筑中泰高鐵項目安全經(jīng)理杰占：中泰高鐵對泰國非常重要，泰國和泰國人民對這個項目期待已久。高鐵使得泰國的綜合經(jīng)濟實力增強，使得泰國成為聯(lián)結中國、老撾、馬來西亞的鐵路網(wǎng)絡中心。這是泰國受益最大的地方。我的家人計劃等這個項目完工，送我兒子去中國留學，然后我們?nèi)胰藭哞F去中國旅游，我兒子也能坐高鐵去中國上學。
巴吞他尼府香納拉鎮(zhèn)薩拉潘村村長格賽姆：我作為村長，聽到泰國將建設高鐵，將有益于吸引世界各國的游客來泰國旅游。屆時我們的村民收入提高，泰國經(jīng)濟也會發(fā)展得更好。
鄒韻：總理先生，提到互聯(lián)互通，我們有件東西想給您看。這是中國“復興號”動車組模型。展示這個模型的原因是中泰鐵路是兩國共建“一帶一路”的旗艦項目，您也曾在泰國、老撾邊境地帶進行過考察。您對中泰鐵路項目以及“一帶一路”倡議下的其他共建項目所帶來的改變有什么期待呢?
賽塔：我認為互聯(lián)互通非常重要，因為人與人之間的關系，無論是通過道路、火車還是飛機，如果沒有一個良好的互聯(lián)交通系統(tǒng)，是無法順利進行的。我認為，我們可以共同發(fā)展，通過增進互聯(lián)互通來增進兩國人民的福祉。
鄒韻：總理先生，說到綠色發(fā)展合作，綠色發(fā)展已成為區(qū)域內(nèi)的一種新興趨勢。泰國計劃成為東南亞的電動車中心，我們注意到，中國的新能源車不僅在泰國市場上暢銷，這些品牌還在當?shù)亟⒘松a(chǎn)線。最近曼谷的街道上能看到很多中國新能源汽車。所以，您認為中國新能源汽車的最大競爭優(yōu)勢是什么?泰國政府在推動汽車綠色發(fā)展方面采取了哪些政策，以及提供了什么樣的營商環(huán)境?
賽塔：我認為兩國各有競爭優(yōu)勢，只有一方的優(yōu)勢是不夠的。對于中國的電動汽車來說，技術肯定是一個優(yōu)勢，還有中國商人思考和決策投資的速度很快。泰國則提供了稅收優(yōu)惠政策，我們有互聯(lián)互通設施，有深水港口，有工業(yè)園區(qū)。在泰國市場，新能源車的滲透速度是區(qū)域內(nèi)最快的。在去年年底的車展上，預訂的車輛有40%是新能源汽車，而這40%中的80%是中國的新能源汽車。
鄒韻：這非常了不起。
賽塔：泰國轉(zhuǎn)向新能源車市場的速度之快，對綠色經(jīng)濟的重視之深，是泰國躋身中國新能源汽車公司投資目標國前列的主要原因。
鄒韻：除了綠色發(fā)展方面的合作，您還期待中泰在經(jīng)貿(mào)的哪些方面進行合作?因為正如我們剛才提到的，中國是泰國最大的貿(mào)易伙伴，也是最大的外國投資來源國。
賽塔：世界變化得很快，人工智能將會成為最重要的領域之一。數(shù)據(jù)中心是人工智能發(fā)展的重要基礎之一，許多中國企業(yè)都尋求在這方面投資。比如說，華為就扮演著很重要的角色。我們已經(jīng)與華為進行了愉快而卓有成效的討論，希望他們在泰國拓展更多業(yè)務。不僅僅是電動車，還有列車，就像你剛才展示的，中國企業(yè)也考慮在泰國制造列車。我們可以滿足所有的需求、保證供給嗎?我們做不到，因為我們只有6800萬人口。我們希望泰國能成為所有中國商品的制造中心。不管中國要什么，只要泰國能提供，就請考慮泰國。我們希望確保中國企業(yè)外派到泰國的員工都能賓至如歸。我知道他們在這里會有家的感覺。
鄒韻：所以，這也是“整體體驗”。
賽塔：“整體體驗”，是的。
鄒韻：您曾經(jīng)是一位非常成功的商人。對于那些想在泰國開拓市場的中國企業(yè)，您會給他們什么建議?
賽塔：多看、多聊。我鼓勵他們來泰國。如果需要政府幫助和支持，政府大門為你們敞開。我會幫助雙方達成共贏。我們非常歡迎各方企業(yè)，我到中國去也是為了告訴世界，我們歡迎大家的到來!所以如果你們來到泰國發(fā)展，請讓我們知道，我們會幫助企業(yè)推進在泰國的投資。
鄒韻：在您看來，泰國市場與其他東盟國家相比，有什么吸引力呢?
賽塔：我們有地理位置優(yōu)勢，泰國不是內(nèi)陸國家，我們的深水港口發(fā)展成熟，我們的機場條件良好，進一步改造后，互聯(lián)互通也會更加便利;我們還有清潔能源;泰國投資促進委員會還會提供稅收激勵;這里的生活成本相對低廉，吸引眾多游客，民眾熱情友好，食物美味，醫(yī)療保健體系良好。
鄒韻：我們必須承認，更緊密交流與合作的前提之一是安全穩(wěn)定的環(huán)境�？偫硐壬�，中泰未來將如何攜手打擊跨境犯罪，比如電信詐騙和網(wǎng)絡賭博?
賽塔：網(wǎng)絡賭博、網(wǎng)絡詐騙，還有電信詐騙，這些犯罪分子是跨境作案。我們在泰國本土實施了抓捕，行動非常成功，但是他們轉(zhuǎn)移到了緬甸、老撾、柬埔寨等國。因此，東盟領導人之間展開更緊密的合作是此事成功的關鍵因素。
鄒韻：最后，中泰兩國有著“中泰一家親”的特殊情誼，您是否有什么想對中國人民說的?
賽塔：我認為即將到來的一個重要節(jié)點就是從3月1日開始的免簽政策，永久的互免政策，這對兩國關系至關重要。我想借此機會向中國游客和企業(yè)表示歡迎。無論誰來泰國，我們都會是熱情的東道主。請放心，你們在泰國會得到很好的關照。無需多言，我們相信泰國人去中國的時候，也會一如既往受到熱情的款待。
鄒韻：太好了，非常感謝您，總理先生。今天與您交談十分愉快，非常感謝您接受本次采訪，并跟我們分享您的真知灼見。
賽塔：謝謝，感謝!
泰國總理賽塔·他威信在接受總臺專訪后題詞：
向中國人民致以最熱忱的祝福。
——賽塔·他威信
在剛剛的專訪當中，我們感受到了賽塔總理對于全方位發(fā)展中泰關系的信心。泰國有句諺語叫做“撒什么種子結什么果”，我們也相信中泰兩國播下的一顆顆友好合作、互利共贏的種子必將不斷生根發(fā)芽、枝繁葉茂，推動兩國全面戰(zhàn)略合作伙伴關系結出更多碩果。
感謝您收看本期《高端訪談》，我是鄒韻，我們下期再會。
記者丨鄒韻 李敏
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