2023年10月17日至18日，第三屆“一帶一路”國際合作高峰論壇在北京舉行，來自150多個國家和40多個國際組織的代表來華參會。在10月18日下午舉行的綠色發(fā)展高級別論壇上，400余名中外嘉賓齊聚一堂，共話“綠色絲路”。原定4個小時的論壇持續(xù)了5個半小時。“一帶一路”綠色發(fā)展國際聯(lián)盟副理事長、“一帶一路”綠色發(fā)展國際研究院院長埃里克·索爾海姆出席論壇并參與了專題對話。
記者：10月18日下午你參加的論壇話題是什么?
索爾海姆：話題是如何繼續(xù)開展綠色走廊，如何加大可再生能源投資，以及如何幫助發(fā)展中國家實現(xiàn)這一目標。因為投資者往往會說：我們有很多錢，但沒有可投資的項目。但是，那些項目負責人又會說：沒有人給我們投資。因此，我們現(xiàn)在成立了一個綠色發(fā)展投融資合作伙伴關系，致力于把中方金融機構中的銀行，以及所有能夠參與項目開發(fā)的機構，如水電公司或風力發(fā)電公司，以及所有共建“一帶一路”國家聯(lián)合起來，確保有資金投資于綠色環(huán)保項目。
記者：與會成員關注的焦點是什么?他們對什么感興趣?
索爾海姆：我認為，所有發(fā)展中國家主要關注的就是利用中國在綠色環(huán)保方面的知識和專長，更重要的是吸引中國在綠色領域的投資。例如，巴西總統(tǒng)盧拉來華時，比亞迪就宣布將在巴西投資數(shù)億美元建立一家電動汽車工廠。阿根廷總統(tǒng)談到了中國和阿根廷共建的水電站項目。埃塞俄比亞總理談到了穿越埃塞俄比亞的鐵路。因此，他們非常非�？释玫街袊木G色投資。
今年是共建“一帶一路”倡議提出10周年。10年來，“一帶一路”倡議朋友圈不斷壯大。“一帶一路”合作從亞歐大陸延伸到非洲和拉美，截至2023年8月，中國與150多個國家、30多個國際組織簽署了200多份共建“一帶一路”合作文件，共建綠色絲綢之路是其中的重要內容。中國與超過40個國家的150多個合作伙伴建立“一帶一路”綠色發(fā)展國際聯(lián)盟，與32個國家建立“一帶一路”能源合作伙伴關系，廣泛搭建了綠色交流與合作的平臺。
記者：十年過去了，你當初對“一帶一路”倡議的第一印象是什么?
索爾海姆：我們第一次聽到這個消息的時候，沒覺得會是特別重大的倡議，當時是習主席在哈薩克斯坦的一所大學做演講時提出的。我們當時并不了解這個倡議的規(guī)模，但很快我就明白這將是當今時代最重要的發(fā)展倡議，因為中國有能力分享經驗、助力技術轉讓，當然也有足夠的經濟實力投資于其他發(fā)展中國家。所以我就明白了這項倡議好得很、大得很。如果你相信這是個大規(guī)模的倡議，你就會仔細研究，原來我們還能走更加綠色環(huán)保之路。
索爾海姆曾擔任聯(lián)合國副秘書長兼環(huán)境規(guī)劃署執(zhí)行主任，還曾是挪威環(huán)境與外援大臣，他職業(yè)生涯的大部分時間都致力于在國家和全球層面解決環(huán)境和發(fā)展問題。2023年8月15日，中國首個全國生態(tài)日，索爾海姆現(xiàn)身浙江省安吉縣余村，這里是“綠水青山就是金山銀山”理念的誕生地。今年是索爾海姆自2018年以來第三次到訪浙江安吉。
記者：今年夏天，你又一次到訪安吉縣，你發(fā)現(xiàn)那里有什么變化?
索爾海姆：變化隨處可見，整個城市非常非常干凈、非常綠色。如果你去安吉，你會在墻上看到很多舊工廠的照片。實話講，當時那些工廠污染極其嚴重，工人們在廠內吸入大量煙塵，工廠又排放出很多污染物，對動物、花卉、植被等造成了嚴重的污染。現(xiàn)在，這些工廠都被清理干凈了，它們變成了火鍋店、咖啡館、青年創(chuàng)業(yè)培訓中心，甚至是非常美麗的圖書館。這種由污染轉向綠色的過程中創(chuàng)造了就業(yè)和繁榮是多么美妙的一件事呀!
記者：所有的轉型都是在10年、20年內完成的。
索爾海姆：我覺得都在10年內就完成了。幾乎所有歐洲河流像萊茵河、多瑙河、流經巴黎的塞納河以及流經倫敦的河流等等過去都被污染過，現(xiàn)在都很干凈。但對于這些河流的治理花了三、四十年的時間。正因如此，浙江的高效脫穎而出，向世人證明我們可以做到快速治理。
記者：歷史上，大多數(shù)工業(yè)國家都經歷過先污染后治理，浙江或者說中國在污染防治的試驗方面有哪些獨到之處?
索爾海姆：過去，人們只能通過污染實現(xiàn)發(fā)展，不用煤炭是無法走向繁榮的。這一發(fā)展模式起源于英國，后來傳播到德國、法國、美國、日本、韓國、中國。新加坡大概算個特例，他們比較明智，在國家尚不富裕之時就開始走綠色之路。但通常，人們還是先關注發(fā)展，等到富足了，才會關注環(huán)境。但這種發(fā)展模式已經過時了，那是20世紀的事了�，F(xiàn)在我們能做到繁榮發(fā)展的同時保持綠色環(huán)保。這正如習主席所說：“綠水青山就是金山銀山。”如果我們走綠色發(fā)展之路，就會創(chuàng)造就業(yè)，就會締造繁榮。所以在發(fā)展和環(huán)境二者間做抉擇已經過時了。
作為一名全球環(huán)境與發(fā)展領導者，索爾海姆對中國非常熟悉和了解，自上世紀80年代以來，他多次到訪中國，親眼見證了人類歷史上“前所未有”的變化。
記者：索爾海姆先生，上世紀80年代你就來過中國，其后的40年間，你又多次出訪中國，中國發(fā)生了翻天覆地的變化。
索爾海姆：我1984年第一次來中國，當時北京城里沒有私家車，整個中國就一條地鐵線，從北京到上海坐火車要一天半，所有的中國人都穿著很樸素的衣服，基本就是南方吃米北方吃面。當時見證的是完全不同的中國，當然，現(xiàn)在我們看到了巨大的經濟發(fā)展和人民幸福感的提升，全世界的人都應該對此表示欽佩。當然，韓國、新加坡等地也有巨大的轉變，但是在規(guī)模上，沒有哪個國家比得過中國。
2016年，索爾海姆出任聯(lián)合國環(huán)境規(guī)劃署執(zhí)行主任，在他任職期間，聯(lián)合國環(huán)境規(guī)劃署與中國建立了更緊密的合作關系。
記者：也是在那段時間，一家西方媒體報道了你與中國的關系親密。你怎么解釋“親密”這個詞?
索爾海姆：我到聯(lián)合國環(huán)境規(guī)劃署工作的時候，就發(fā)現(xiàn)芬蘭的員工比中國的員工多很多，芬蘭員工也比印度和印尼的員工多很多。中國有14億人口，印度也有14億人口，而芬蘭只有500萬人。很明顯，這些機構是偏向，而不是1945年的世界西方國家的。所以我覺得，聯(lián)合國要反映出2023年的世界。而現(xiàn)在，亞洲已有60%的人口。中國是大型經濟體中發(fā)展最快的發(fā)展中國家。你必須反映出當下的世界，于是我就發(fā)起改變。
2017年，習近平主席在首屆“一帶一路”國際合作高峰論壇上提出建設“一帶一路”綠色發(fā)展國際聯(lián)盟，聯(lián)盟的籌建得到了聯(lián)合國環(huán)境規(guī)劃署的全面支持和參與。
2017年，也就是提出建設“一帶一路”綠色發(fā)展國際聯(lián)盟的這一年，索爾海姆實地考察了浙江省金華市浦江縣，這個曾經有2.2萬家水晶加工點、但生態(tài)環(huán)境被水晶廢水、廢渣蠶食殆盡的縣城，在浙江“千萬工程”指引下迎來了蝶變。而這一切變化都被索爾海姆看在眼里。
2018年9月26日，美國紐約聯(lián)合國總部，浙江省“千村示范、萬村整治”工程被授予聯(lián)合國最高級別環(huán)保榮譽—地球衛(wèi)士獎。這是時任聯(lián)合國環(huán)境規(guī)劃署執(zhí)行主任的索爾海姆和他的同仁們共同的決定。
作為領獎代表之一，浙江省安吉縣魯家村村民裘麗琴在現(xiàn)場向全世界分享了家鄉(xiāng)的故事。
記者：當年，有一位名叫裘麗琴的中年女士，不知你還記不記得?
索爾海姆：記得。
記者：她的故事是如何打動你的?
索爾海姆：要想產生實質的變化，就需要政治領袖們確定方向。但如果當?shù)氐娜嗣癫徊扇嶋H行動，那就不會有任何結果。所有這些人，包括她本人，都生活在這些河邊，可能祖祖輩輩都在這生活，他們親眼見證了污染的嚴重性。于是，他們投身到治理污水的行動中，把它變成宜居之地。浙江太美了，是中國最美的地方之一。那里有很多丘陵、山川，蒼翠欲滴。所以治理了當?shù)氐奈鬯螅喼本褪谴蛟炝艘黄碎g天堂。這就是他們曾付出的努力。她鼓舞了大家采取行動。
記者：你覺得他們哪里做對了才能贏得這場治污攻堅戰(zhàn)?
索爾海姆：浙江省做了一件非常了不起的壯舉。僅用了10年的時間就成功改造了過去所謂的“牛奶河”。之所以用“牛奶”來形容并不是說它像“牛奶”一樣對人體有益，而是指白色污染。浙江省將污染嚴重的河流變成了如今非常干凈的河流。你把兩歲的孩子放到河中，他喝河里的水都沒有任何問題。河邊的景色也是美輪美奐。工廠都已遷走。游客們能在河邊散步，跨過橋梁，欣賞這片土地上的文化遺產和美麗景致。所以，我發(fā)自內心想表彰浙江人民的辛勤付出，當然，還要稱贊浙江省政府的領導以及當時的官員們。相比較而言，浙江省最突出的就是治理速度，而世界其他地區(qū)在治理污水方面用時太久。當然，每每在世界其他地方看到污染的河水時，我都會告訴他們：去浙江省找靈感吧，看看人家是怎么做的。
經過兩年的籌建，2019年4月，在第二屆“一帶一路”國際合作高峰論壇上，“一帶一路”綠色發(fā)展國際聯(lián)盟正式啟動，索爾海姆擔任聯(lián)盟咨詢委員會主任委員。2020年12月1日，“一帶一路”綠色發(fā)展國際研究院正式啟動，索爾海姆出任研究院院長。2023年5月，聯(lián)盟正式注冊成立為首個一帶一路框架下的國際環(huán)保組織，并舉行了首次全體會議，索爾海姆獲選擔任副理事長。
記者：你作為“一帶一路”綠色發(fā)展國際研究院的院長，有哪些職責呢?
索爾海姆：我與眾多人才、科學家、經濟學家共事，他們都比我懂得多。他們大部分來自中國，以及世界各地。我們可能還會為中國與歐洲、美國及其他國家建立橋梁。中國是綠色科技最先進的國家。倒不是說中國不用再學了。中國還是可以借鑒其他國家的優(yōu)秀做法的。例如，我們曾建議中國政府，為中國設置交通燈投資指標體系。如果一項投資明顯對環(huán)境有益，如太陽能，就是綠燈;如果該投資明顯對環(huán)境不利，如煤炭，就是紅燈;如果該投資可能有益，但尚需改進，如水電站雖對環(huán)境有益，但要探究使用方式;或者一條很好的公路、鐵路，但你需要研究有沒有其他路徑讓野生動物穿行，就是黃燈。
記者：對于共建“一帶一路”的發(fā)展中國家來說，他們能從中國的治污攻堅戰(zhàn)中收獲什么呢?
索爾海姆：我覺得他們主要有兩種受益的方式。首先是學習。和落實污染治理的中國領導交流，和參與治污的中國企業(yè)和人民交流，學習他們的治污經驗。二是，中國在這一過程中開發(fā)了很多新的技術、建立了很多推動綠色發(fā)展的企業(yè)。這些企業(yè)也可以在“一帶一路”國家投資。當前，中國在綠色科技上是世界領軍者，世界60%—80%的太陽能、風能、水電、電動汽車、電動公交都在中國，所以應該鼓勵這些技術和公司與發(fā)展中國家進行更多的投資貿易�？偨Y下來，就是學習和投資這兩點。
記者：但中國在環(huán)境修復上的方法是具有中國特色的。他們學得來嗎?
索爾海姆：任何國家都無法照搬中國的做法，你要用自己的方式來做，可以參考中國經驗，如果你照搬中國的做法，你是不會成功的，但你可以學習。
2020年9月，中國政府向國際社會作出承諾，中國將力爭于2030年前實現(xiàn)碳達峰、2060年前實現(xiàn)碳中和。次年9月又正式宣布不再新建境外煤電項目。“一帶一路”倡議已成為全球綠色發(fā)展的最大動力。一批清潔、高效、質優(yōu)的綠色能源項目點亮了共建國家未來發(fā)展之路。
記者：我記得你曾說過，“一帶一路”可以作為一個平臺，來營造更好的全球氛圍，停止脫鉤或零和之類的蠢事。
索爾海姆：我們需要的是一個互幫互助、協(xié)同合作的體系，未來確實會有競爭。比如說，車企爭相制造最好的電動汽車，這樣它們就可以把車賣給你，這很正常。這也推動了綠色轉型。但無論21世紀最大問題是什么，流行病、經濟發(fā)展、氣候變化、烏克蘭或巴勒斯坦的戰(zhàn)爭……無論是什么問題，只要我們團結合作，就更容易解決。
“一帶一路”倡議提出十年來，中國始終秉持人類命運共同體理念，持續(xù)推動提升“一帶一路”綠色發(fā)展水平。在本屆“一帶一路”國際合作高峰論壇開幕式上，國家主席習近平宣布中國支持高質量共建“一帶一路”的八項行動，其中之一就是促進綠色發(fā)展。論壇結束后，索爾海姆還要在中國待一周左右的時間，他的行程排得很滿，大多是與“一帶一路”綠色發(fā)展和創(chuàng)新相關的研討會和講座，他的綠色之路還在繼續(xù)。
記者：你計劃在“一帶一路”的下一個十年做些什么?
索爾海姆：我認為在下一個十年，我們會見證途經泰國和馬來西亞，連接北京和新加坡的高鐵，甚至也能將緬甸和老撾納入這個鐵路網(wǎng)。在24小時內就可以從北京抵達新加坡，這對旅游業(yè)而言是好事一樁。同時，還能促進貨物運輸和互聯(lián)互通。自中國全面停止海外煤炭投資后，太陽能、風能、水電方面出現(xiàn)了巨額投資。所以這方面也可以做更多努力。還有，習主席在本屆論壇開幕式上的主旨演講，為“一帶一路”指明了新的方向。他表示，我們應該尋找“小而美”的項目，我們應該尋求高質量的項目。我覺得他想表達的就是“一帶一路”應該繼續(xù)致力于硬件基礎設施的建設，但同時也要加強藝術、文化、博物館、衛(wèi)生、教育等更為軟性的問題，因為這些對民生至關重要。
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